«У Бога есть на меня планы». 10 незабываемых историй из интервью Леонида Черновецкого

Бывший мэр Киева, основатель «Правэкс банка» и инвестфонда Chernovetskyi Investment Group Леонид Черновецкий дал двухчасовое интервью Андрею Остапчуку для его видеоблога на YouTube.

Главный редактор MC.today выбрал из интервью 10 историй, которые его удивили. Мы старались сохранить авторский стиль и максимально дословно передать речь Леонида. Обещаем, что после прочтения ваша жизнь не будет прежней. Поехали!

Друзья, мы в редакции mc.today мечтаем публиковать ваши истории. С вами приключилось что-то странное и необычное на работе, в поездке, прямо на улице? Расскажите об этом нам, отправив письмо на [email protected]

Учительница физики – негодяйка, а географу аукнется на том свете

Мне привили в школе самое нехорошее – неверие в себя и то, что я по жизни двоечник и шалопай. Когда я в институте стал отличником, мне было странно, что ребята ко мне подходили и спрашивали, что я считаю по такому-то вопросу. А я удивлялся и думал: «Как же так? Я беспробудный двоечник и хулиган». Я действительно хулиганил и пил много всякой гадости. И вдруг – я отличник, и у меня все спрашивают, что я считаю по каким-то философским вопросам.

В школе у нас была классная руководитель, учительница физики, – негодяйка. Она хотела от меня избавиться, потому что я буянил все время: не ходил на уроки, ерзал на занятиях и подбивал других не подчиняться. Она решила оставить меня на второй год.

Особенно мне запомнилось, что по своему предмету она поставила мне двойку, хотя я по любому предмету мог сдать без проблем на четыре. На три так 100%.

Она подговорила [поставить мне плохую оценку] даже Михаила Захаровича – географа. Ему за это аукнется на том свете. При том, что я сразу поставлю в любой точке мира градусы и широту, и назову любую страну.

Я возненавидел это отношение и в знак протеста перестал ходить на уроки. Рядом с нами было чудесное кладбище. [Вместо школы] я там играл в карты. А потом пошел работать на харьковский авиационный завод.

Леонид Черновецкий. Источник фото: личная страница в Facebook

В 14 лет собирал раскладушки с пьяницами-рабочими

Это была сборная работа, я делал раскладушки. Кроме самолетов [на харьковском авиационном заводе] пьяницы-рабочие одевали пружинки на брезент и натягивали его на алюминиевый каркас. Надо было очень быстро эти пружинки понаставить. И чем больше ты их понаставил, тем больше заработал. Первые 120 рублей я заработал, делая раскладушки в 14 лет.

Помню, как кругом все гудит, а я всегда о чем-то думаю, мечтаю, фантазирую, что-то складываю в уме. Компания, в которой я был, – хорошие ребята, но это не хулиганы и не бандиты, которых я уважал (бандиты не в смысле ограблений, а авторитетные ребята) – просто пьяницы. Вечером собирались, бухали, пытались что-то украсть с завода: брезент, раскладушку или еще что-нибудь.

Украсть можно было все и тащили все. Потому что тогда была такая пословица: «Ты здесь хозяин, а не гость». И она правильная была, потому что даже секретарь тащила домой  копирку вместе с бумагой и меняла потом на какие-нибудь гвозди или продавала на базаре. 

Это же коммунизм. Все получали примерно одинаково. Ценилось место, где ты работаешь. Если ты мясник, то можешь украсть целую тушу и заработать в день 50 рублей.

А если ты рабочий, то ты 120 рублей своих получаешь, потом бухой приходишь домой, подрался с женой, лег спать и утром снова на работу.

В армии драил сортиры, мыл полы и кастрюли

Это самое страшное, что было в моей жизни. Меня армия научила быть советским человеком. Полностью меня переломала.

Если бы мы говорили о демократической стране или о либеральной системе, то [я сказал бы, что] она переломала меня в худшую сторону. Она сделала из меня раба.

Если говорить о советской системе, то она сделала из меня отличника и карьериста. Потому что я понял очень важную вещь – нельзя пререкаться с начальством. Надо лизать ему зад и тогда ты станешь успешным. Пойдешь от должности к должности.

Это не в моих принципах [лизать зад], но мне надо было выжить. Или умирать. Поэтому я в какой-то момент решил уйти из жизни и порезал себе вены. А потом началось следствие: или меня садить в тюрьму, или начальство, которое надо мной издевалось.

Мне не давали спать. Командир говорит строиться или куда-то бежать. А я спрашиваю: «Почему?». Резонный же вопрос.

Спросил – получил наряд. И паши всю ночь, драй сортир. Проблема была в том, что меня настолько замучили, что я стал сходить с ума. Когда ты не спишь ночами полгода… Скинул 12 килограмм. Я начал писать дневник, письма каким-то девушкам, которых никогда не любил, и пришел к выводу, что не могу так жить, и что мне лучше уйти из жизни. Потому что я дальше не могу. Подчиняться не могу и не спать дальше тоже не могу.

Помню самый сложный день. Согласно воинского устава, посылать в наряды можно было только через два дня. Меня посылали каждый день. Это было зимой и меня с кухни посылали на КПП с автоматом всю ночь бродить по части.

На кухне, когда моешь кастрюли, – вокруг пар, и у меня лицо от этого пара раскисало. И тут же меня на следующую ночь отправляют на сутки болтаться с автоматом зимой. В Днепропетровске той зимой было холодно, минус 20 градусов. У меня стала лезть кожа с лица, с рук. Я посмотрел на себя в зеркало и увидел, как на мне болтаются куски кожи. И потом все время были драки, меня постоянно избивали. Это ужасно.

Полковник, когда узнал, как надо мной издевались, предложил мне перевод в стройбат. А командира посадить. Он был в ужасе, как человек.

Я сказал, что не хочу в другую часть. Но если он может мне помочь чем-то, то пусть помогает. И он что-то сказал нашему полковнику. Тот вызвал меня к себе и говорит: «Спасибо тебе большое! Я назначаю тебя каптерщиком и освобождаю от нарядов и всего остального».

Я был хорошим солдатом, у меня миллион грамот. Служил во внутренних войсках. Кто-то придумывает, что я зеков охранял. Это глупости.

Шил воротнички и шапки из гусей и индюков. Заработал 15 тыс. cоветских рублей

Леонид Черновецкий. Источник фото: личная страница в Facebook

Я подрабатывал тем, что делал ремонты в квартире, но это было тоскливо. Зарабатывал копейки. И тут мама меня научила бизнесу. Она познакомила меня с одесситкой, которая показала, как из индюков делать шапки из «лебединого пуха». В определенном месте у белого индюка есть пушок, из которого можно шить шапки и воротнички.

Я научился шить, купил машинку Zinger и поехали. На одном индюке я зарабатывал 240 рублей. Самих индюков я не покупал. У меня был приятель, директор птицефабрики. Индюки там были, конечно хреновые, как и все советское – синего цвета. Но пух у них был. И перед тем как отправлять в магазины, их обдирали, а я у него бесплатно брал этот пух.

Из них мы с моей будущей женой на двух машинках Zinger шили шапки. Соседи даже стали обращать внимание, что вокруг квартиры, которую мы снимали, постоянно летает пух.

Шапки и воротнички я сдавал в комиссионку. Проблема была только в одном: меня за это могли посадить или выгнать из института. Это было нелегально. Зато в 26 лет я заработал 15 тыс. рублей, сумасшедшие деньги. Я купил своей будущей жене бриллиантовое кольцо почти с карат. Себе купил дубленку.

Позже я пришел к своему варианту. Мама подсказала, что можно шить и с гуся – у него на брюшке есть такая нежная белая субстанция. С одного гуся получалось четыре воротничка, похожих на норковые. Но была проблема! Этот пушок был у него на жирной кожице и если просто срезать этот воротничок, то через несколько дней на самом пуху выступает желтая субстанция – жир.

В Академии наук я нашел книгу восьмисот какого-то года, в которой рассказывалось, как делаются чучела. Это целая история: мех посыпается тальком, добавляются реактивы, потом это все высушивается и тогда эта нежная кожица очищается полностью от жира.

Воротнички стоили 120 рублей за штуку, получалось 480 рублей с одного гуся. Я ездил в Черниговскую область, какой-то город Козелец, и покупал этих гусей у бабок. Они все время интересовались, нафига мне эти гуси, и что я собираюсь с ними делать. Я им не рассказывал.

Следователь, СССР, порнография

После института я пошел работать следователем в киевскую областную прокуратуру. У меня такой характер: глубоко копать. По любой теме я много и глубоко копаю. Я брал дело, и оно у меня никогда не заканчивалось. Я уходил настолько глубоко, что я стал цеплять сотрудников ЦК, докапывался до любовниц, всякой дряни. И это было ужасно.

Но более всего меня поразила история, когда молодой парень-коммунист попал под слежку ОРД (оперативно-розыскного отдела) КГБ. Он был представителем парткома на Чернобыльской атомной станции. Станцию курировал майор Беспалый. Или Беззубый. Не помню. У него не было одного зуба, он туда вставлял сигарету. Вид у него был ужасный. Чудовище. И он решил скомпрометировать этого пацана.

Тот был настоящим патриотом, в 27-28 лет объездил почти все стройки Советского Союза, фотографировал их на память. С таким можно было коммунизм построить. И у него был журнал «1000 поз». Там не было ничего сексуального или половых органов, просто образы. Но его сделали порнографистом, выпустили стенгазету по всей этой громадной атомной станции. Показали его как извращенца.

Его бросила жена, выгнали с работы и он стал жаловаться куда только мог. В то время с партбилетом ты мог зайти куда угодно, хоть к президенту. Партбилет был пропуском в любую инстанцию. Поскольку он у него был, он ходил и жаловался, пока не достал всех. В деле поручили разобраться генеральному прокурору Украины, и тот написал: «Поручить опытному старшему следователю».

Я взялся за это дело, вызвал эксперта. А экспертом был старый пердун, какой-то неудачник-художник Боголюбов…. Богомолов.. Не помню, как его фамилия. Но его давно уже нет, поэтому пусть мне Бог простит, что я его так называю. Я его пригласил и спрашиваю: «Почему ты считаешь, что это порнография?». Он замычал, что не может сказать.

Тогда я вызвал сексолога. Сейчас он великий сексолог в Украине, профессор, я забыл его фамилию. И он написал мне, что это не порнография и тогда я впервые в СССР провел комплексную сексолого-экскурсоведческую экспертизу, которая однозначно заявила, что это не порнография.

Его восстановили в партии, он стал снова секретарем парткома, уехал на очередную стройку. Наверное, потом кем-то стал, а может никем и не стал. Не знаю. Но после этого он пришел ко мне с бутылкой дешевого вина благодарить.

«Если бы он видел как вы его хороните, он умер бы еще раз»

В день, когда я ушел из прокуратуры, надо мной стоял Бог. Я прочел прочел объявление в газете, что Киевский государственный университет набирает аспирантов – «отличников, имеющих опыт работы на кафедре криминалистики».

А кто лучше меня? У меня 5 лет опыта работы, я отличник, я коммунист. Я бегу в университет и говорю: «Вы меня наконец-то нашли». А они мне говорят: «Ты что, парень, с ума сошел? У нас своих полно людей. Чтобы попасть в аспирантуру, надо работать в университете ассистентом лет 10. Тут и родственники ректора, и кто хочешь, все хотят. Так что у тебя никаких шансов».

Я говорю: «Надо бороться». Был у меня друг, помощник министра высшего образования, его звали Алим Федорович. Он стал полковником КГБ в 32 года, у него были шансы стать министром, генералом. Веселый был человек, интеллигентный, красивый. Мы с ним познакомились, когда мне поручили разобраться с неприятной историей.

Водитель первого замминистра высшего образования показывал свои половые органы в подъездах женщинам. Помощник министра нашел меня через какого-то прокурора, чтобы я это дело спустил на тормоза. Потому что караул, выгонят и из партии сначала водителя за то, что он своим членом по всему городу Киеву творил, а потом замминистра.

И я это дело затормозил. Договорился с операми. Водителю надавали по заднице и он больше никому ничего не показывал. И выгнали, конечно с работы. Замминистра меня по этой ситуации помнил и был благодарен.

И тут мне декан говорит: мол, университету выделяется за пять лет одна должность аспиранта и если ты добьешься, чтобы выделили еще одну, то будет твоя.

Я пошел к своему другу помощнику, тот побежал к первому замминистру и тот выделил еще одну должность. Я прихожу: «Вот вам вторая». А декан говорит, что второй мало, сын заведующего кафедры хочет стать аспирантом.

И я пошел плакаться к Алиму, и он снова выручил. Хороший, очень порядочный человек. Позже он был руководителем в СБУ, и когда умер, то я устроил ему похороны. Полк СБУ  прошелся вокруг могилы, они стреляли в воздух, а жена плакала и говорила, что если бы он видел как вы его хороните, он умер бы еще раз.

Знакомил жуликов с идиотами за 25%

Когда началась перестройка (Леонид на тот момент ушел из университета, – прим. ред.), все начали менять статусы государственных предприятий. Я подумал, что, наверное, буду всем нужен и открыл юридическую практику. Уж лучше меня писать уставы никто не умеет!

Первым клиентом был харьковчанин. У него было совместное предприятие с югославами по выпуску книг. И я помог ему избавиться от этих югославов, которые ничего не делали, а имели долю в громадном букинистическом бизнесе. Так он разнес обо мне славу и поехало. Мой час стоил $25 тыс.

Потом я прочитал в газете «Коммерсантъ» про биржи и подумал, почему бы и мне не сделать такое же в Киеве.

Банки тогда давали тогда депозитную ставку 3-5% годовых. И я дал рекламу наугад. Одну для привлечения тех, у кого есть средства (я знал, что они есть у многих государственных предприятий-жуликов), другую – на привлечение тех, кто хочет получить кредиты. 80% из них были аферистами.

Я брал скромные 25% от суммы и меня завалили меня деньгами. Потом начались тысячи уголовных дел, потому что деньги не возвращали. Но я никакого отношения к этому не имел, потому что я, во-первых, не собирался никого грабить, а, во-вторых, видел, что те, кто хотят денег, в основном дураки. Кто был тогда директорами госпредприятий? Конечно, идиоты.

Леонид Черновецкий. Источник фото: личная страница в Facebook

«Нигериец стал передо мной на колени, поставил на колени меня, и стал молиться»

На самом деле, от нас мало что зависит. Почему со мной все происходило именно так?

Мама родила меня почти в 40 лет. Кулацкая дочь приехала в Харьков. Все время на работе. Я в садик ходил с трех лет сам. А садик находился примерно в 1,5 км от нашего дома.

Самый близкий путь проходил через постройки, где было деревянное покрытие, как туннель. Километр где-то. По нему даже днем боялись ходить, а я маленький шел по нему каждый день. И никто меня не убил, не изнасиловал и ничего со мной не сделал. Хотя там постоянно были убийства и всякие гадости.

Потом мы жили рядом с Журавлевкой (район Харькова, – прим. ред.) и там [во время войны] проходили бои. Мы находили документы убитых солдат, мины, пистолеты. А потом разжигали костер и бросали туда эти бомбы и гранаты. Несколько пацанов убило. А однажды мы положили в костер что-то большое. Помню, что возле меня выбило осколком целый кирпич. А я остался жив.

Почему это произошло? Почему я вдруг стал мэром Киева? Почему я стал трижды депутатом? Миллионером? Почему я раньше всех защитил диссертацию? Почему я такой? Почему я до сих пор жив вообще? Не может быть на протяжении 70 лет, чтобы все время мне везло. Это невозможно. Это не судьба.

Cейчас я думаю над этим и пришел к тому, что надо мной есть избранные люди  и, видимо, у Бога есть на меня какие-то планы.

До 45 лет я не верил в Бога, но со мной случилась большая беда. Такой беды не дай Бог кому-то пожелать. Даже жить не хотелось. И не было никакого выхода из ситуации, пока я не встретил одного проповедника-протестанта.

Потом о нем пошла плохая слава, но тогда он не был таким человеком. Он был хороший парень, нигериец.

Я тогда занимался «Правэксом». Ко мне в банк пришел совершенно посторонний человек и говорит: «Я знаю, что у вас беда и вы уже не спите, не живете и не знаете, что делать. Есть выход. Идемте я вас познакомлю с одним человеком, он поможет».

Я за любую соломинку хватался, потому что выхода не было. Я пошел к этому нигерийцу, он стал передо мной на колени, поставил на колени меня, и стал молиться.

В этот момент я почувствовал, что вокруг меня что-то происходит сверхъестественное. Я поверил, что выйду из этой ситуации и что все будет нормально. И все так и случилось. Потом я стал ходить в церковь.

Дал попу $100 тыс., а тот вернул их обратно

[Там я узнал, что] религия – это бизнес. Круче наркомафии. Посмотрите на этих попов – они только что от жира не бесятся. Дома себе строят, на Мерседесах ездят.

Я ходил в церковь в очень красивом месте. Рядом стояла еще одна церковь и она была забита какой-то дрянью. Склад из нее сделали, из церкви XII века. Я написал письмо премьер-министру Лазаренко, подключил всех, кого только можно. Церковь эту открыли.

Я решил сделать в ней что-то наподобие Андреевского спуска. Вложить деньги, пригласить художников. Но тут я посмотрел сколько имеет церковь от прихожан.

Однажды я дал $200 [на нужды церкви] каким-то людям, которые живут при церквях – они пьяницы были, с ящичком бродили. Они забежали за угол и стали их делить между собой. Тогда я связался с одним из глав системы, ко мне пришел его первый заместитель по финансам.

Я достал пакет из $100 тысяч, дал ему в руки и сказал: «Я помог этой церкви. Я буду давать эти $100 тысяч вам каждый месяц. Но вы даете мне право назначать туда своего священника. Я буду платить ему $5 тысяч зарплаты каждый месяц, но он не будет иметь права подхода к этим ящичкам. Мне не нужны деньги, я просто сделаю из этого чудесное место в Киеве».

Мужик схватил эти $100 тыс., побежал куда-то. Поп из церкви на меня стал подозрительно коситься, а мужик через три дня принес мне обратно эти $100 тыс. Сказал, им не надо.

Леонид Черновецкий. Источник фото: личная страница в Facebook

Урок бизнеса от Иисуса

Я гарантирую, что тому, кому дано, потому что не всем дано. Есть люди, которым это дано и этому невозможно научить. А есть люди, кому не дано. Они могут быть умные, креативные, но им не дано. Они никогда не заработают [миллионы].

– А что им делать, если они хотят быть бизнесменами, а им не дано? (вопрос автора интервью – Андрея Остапчука, – прим. ред.)

– Повеситься.

Почему я так говорю? Потому что это слова Иисуса, не мои. Иисус учит людей, как делается бизнес, и кому дано, а кому не дано. Вот вам притча на эту тему.

У одного богатого парня было много работников. Он уезжал куда-то за границу, может быть в Египет, а может на Мальдивы, и отобрал из них самых лучших. Он дал одному пять талантов, другому три таланта, а третьему – один.

Почему он дал одному пять, другому – три, а третьему – один? Видимо, он был менеджер и понимал, что у одного потенциал выше. Когда он приехал обратно, тот, которому он дал пять талантов (это очень большие деньги), вернул ему 6 или 7, и сказал: «Эти пять я вложил в прибыльное дело, господин, и заработал деньги. Бери все, что ты мне дал». И господин отдал ему эти деньги обратно.

Второй дал ему обратно три таланта, и тому он тоже вернул деньги, и сказал: «Развивайся». А последний пришел, дал ему один талант и говорит: «Знаешь что, господин, ты вообще-то злой и я боюсь тебя. И я знаю, что ты поступишь со мной нехорошо, если я потеряю твои деньги, поэтому я закопал его в землю, на всякий случай, чтобы не украли. Вот тебе твой талант».

И он сказал тогда своим приближенным: «Заберите у него талант и все, что у него есть». Мораль притчи: «Кому дано – тому прибавится, а кому не дано – будет забрано и то, что у него есть сегодня». Поэтому тем,  кому не дано заниматься бизнесом, нельзя туда лезть. Ты потеряешь все.